Ugoda z bankiem, temat wypływa coraz częściej, przede wszystkim po ogłoszeniu, że Sąd Najwyższy zamierza podjąć uchwałę w sprawie umów kredytowych. Zresztą oczywiście ugoda byłaby najprostszym rozwiązaniem. Nie trzeba byłoby prowadzić postępowania sądowego przez kilka lat, oszczędziłoby się na ratach, stresie i kosztach sprawy. Zapewne słyszałeś o tym, że banki zaczęły zawierać ugody. A wiesz na jakich zasadach? A wiesz z kim? Nie myślałeś, że banki mogą z tematem ugód działać tak jak rząd z tematami zastępczymi przy dużych zmianach w prawie? No właśnie. A może jednak jesteś tym szczęśliwcem i bank Ci coś zaproponował? Ale czy to jest korzystne? Zapraszam do lektury.
Ugoda z bankiem
Jakiś czas temu w prasie zaczęły się pojawiać informacje o potencjalnych ugodach jakie planuje zawierać sektor bankowy z kredytobiorcami.
Dziwnym trafem doniesienia o ugodach banków z frankowiczami zaczęły się pojawiać wraz z informacjami o nadchodzącej uchwale Sądu Najwyższego. Uchwale, która może po raz kolejny przeważyć szalę zwycięstwa na korzyść frankowiczów i (słusznie) pogrążyć banki.
Więcej tutaj: uchwała SN w sprawach frankowych
Czy poza tym, że w sieci pojawiają się hasła, że PKO BP zawarł pierwszą ugodę z frankowiczem i planuje pilotarz ugód z grupą kilkudziesięciu klientów wiemy coś więcej?
Co kryje ta mityczna ugoda?
Ok, bank zawarł ugodę – twierdzą ogólnopolskie media. Co wobec tego o niej wiemy z tych szczątkowych doniesień medialnych:
- bank ponoć zawarł z kimś ugodę;
- planowany jest pilotaż ugód;
- w grupie “wybrańców” ma być kilkudziesięciu klientów.
Trochę mało. Czego zatem nie wiemy?
- jakie warunki zostały zaproponowane kredytobiorcom?
- kto był tym szczęśliwcem?
- z czego musiał zrezygnować?
- czy wcześniej pozwał bank?
- czy w momencie zawarcia ugody nadal spłacał kredyt czy po prostu znał kogoś kto mógł podjąć taką decyzję?
- kto jest w grupie tych kilkudziesięciu klientów?
- w jakim horyzoncie czasowym planowane są te ugody i kogo mają dotyczyć?
To tylko krótka lista pytań, ale doskonale obrazuje nam ile mamy niewiadomych. Zdecydowanie za dużo.
Sprawdź też: Co jest korzystniejsze – odfrankowienie czy unieważnienie umowy?
Co może znaleźć się w ugodzie z bankiem?
Do końca nie wiadomo co może znaleźć się w nich dziś. Natomiast z wcześniejszych prób banków można się domyślać, że te nie będą chciały rezygnować z uzyskanych już w poprzednich latach zysków. Zatem nic nam nie oddadzą. I zdziwiłbym się gdyby było inaczej.
W sprawach, które prowadzimy pojawiały się propozycje przewalutowania kredytu nie tylko po dzisiejszym kursie, ale także po kursach niższych, z jednoczesną zamianą oprocentowania na WIBOR. I o ile na pierwszy rzut oka (“na dziś”), mogą się komuś wydać korzystne, to w szerszej perspektywie są po prostu do śmieci. Dlaczego? Jeden – mamy olbrzymi wzrost salda zadłużenia. Dwa – tracimy wszystko co już zapłaciliśmy. Trzy – znowu siadamy na minie w postaci oprocentowania. Wyobraźmy sobie, że WIBOR z dzisiejszego poziomu (0,21%) wraca do poziomu z 2008 roku (6,85%), nie mówiąc już o poziomach z 2001 roku (18,86%). Nie muszę tłumaczyć co to by oznaczało dla naszej raty i budżetu domowego.
W pozostałym zakresie trudno nawet strzelać co w tej ugodzie mogłoby się znaleźć. Może dostalibyśmy breloczek do kluczy albo kubek z logo banku?
To co z pewnością znalazłoby się w takiej ugodzie to zrzeczenie się klienta z prawa występowania przeciwko bankowi do sądu. I na tym najbardziej bankom zależy. A klientom najmniej.
Pamiętaj, że za każdym razem kiedy dostaniesz taką ofertę i zaczniesz ją rozważać – skontaktuj się z prawnikiem. Bez tego późniejsze wyjście z takiej ugody może się okazać niemożliwe.
Sprawdź też: czy można odzyskać pieniądze po spłacie kredytu?
Ugoda z bankiem w teorii i praktyce
Wiemy mniej więcej o czym banki mówią jeśli chodzi o teorię, a sprawdźmy jak to wygląda w praktyce. W formie pilotażu skierowaliśmy prośbę do każdego z banków, w każdej z prowadzonych przez nas spraw. Poniżej zamieszczę kilka przykładowych cytatów z odpowiedzi banków na nasze próby podjęcia rozmów o dalszym kształcie umów kredytowych.
odpowiedź mBank S.A. z 27 stycznia 2021 r.
Wariant kredytu w postaci umowy kredytu waloryzowanego kursem waluty obcej jest w pełni dopuszczalny na gruncie polskiego prawodawstwa i nie jest w żadnej mierze sprzeczna z obowiązującym prawem, przyjętym zwyczajom oraz zasadom współżycia społecznego. (…) Nie sposób uznać jakoby kwestionowane postanowienia umowy kredytowej były abuzywne. Dlatego nie znajdujemy roszczeń wskazanych w Pana piśmie.
Powiedzmy, że w tym zakresie bank był nieco sceptyczny do godzenia się.
odpowiedź PKO BP S.A. z 19 stycznia 2021 r.
Bank informuje, że umowa kredytu numer (…) realizowana jest w sposób prawidłowy, a bank nie widzi podstaw do uznania roszczeń. (…) Bank stoi na stanowisku, że postanowienia umowy nie naruszały przepisów obowiązującego prawa i nie miały charakteru klauzul niedozwolonych. (…) Wobec powyższego bank nie podziela opinii, że postanowienia umowy kredytu mają charakter klauzul abuzywnych.
Tę wypowiedź określiłbym jako chłodno-niechętną.
odpowiedź Santander Consumer Bank Polska S.A. z 14 lutego 2021 r.
Umowa podpisana została zgodnie z Prawem bankowym i zawiera wszystkie elementy Umowy kredytowej. Udzielony Kredytobiorcy kredyt ma charakter kredytu indeksowanego do waluty obcej natomiast sam fakt wyboru rodzaju tego kredytu został z Kredytobiorcą uzgodniony. (…) Informujemy, że Bank nie widzi podstaw do uznania roszczenia.
Tutaj też trochę słabiej niż w przypadku doniesień medialnych.
Żeby nie było, że stawiamy bank pod ścianą i przedstawiamy jakieś zaporowe warunki, na które bank po prostu nie może przystać. Otóż nie! Poprosiliśmy jedynie o rozważenie czy jakakolwiek ugoda, w jakimkolwiek kształcie jest w ogóle możliwa.
Sprawdź też: Kiedy opłaca się pójść na ugodę? – wpis na blogu adw. Aleksandry Wejdelek-Bziuk – Adwokata Kobiet (polecam!)
Ugoda z bankiem – z którym z banków można prowadzić rozmowy?
Prowadzić rozmowy można z każdym. Efekt tych rozmów jest taki sam i wygląda mniej więcej tak: “Umowa jest ok, Państwa klientowi niczego się nie należy. Czego Państwo nie rozumiecie?“
Dlatego sugerujemy kredytobiorcom, żeby działania prowadzić równolegle. Z jednej strony składać pozwy, a z drugiej rozmawiać. O ile oczywiście te rozmowy mają sens.
Z doświadczenia wiem jednak, że nawet jeśli bank dostał wyrok stwierdzający nieważność umowy, miażdżący stanowisko banku – ten nadal idzie w zaparte, składa apelację i ani myśli, żeby na cokolwiek się zgodzić. Trudno, ich sprawa.
Sprawdź też: jak zeznawać na sprawie frankowej?
Ugoda z bankiem w myśl propozycji KNF
Od pewnego czasu banki masowo przegrywają w sądach, dlatego z pomocą dla nich ruszył KNF – co dziwić nie może, ponieważ przewodniczącym KNFu jest były prawnik PKO BP.
Generalnie propozycja KNF sprowadza się do zamiany kredytu waloryzowanego na czysty kredyt złotowy z mocą wsteczną. Pamiętajmy jednak, że duża grupa kredytobiorców w chwili zaciągania kredytów w CHF nie miała na kredyt złotowy zdolności (a teraz nagle ma ją mieć).
Oczywiście, nie oszukujmy – propozycja KNF jest korzystniejsza od aktualnego stanu zadłużenia kredytobiorców, ale w kontekście prokonsumenckiego orzecznictwa jest ona po pierwsze mocno spóźniona, a po drugie – średnio korzystna w stosunku do tego co można uzyskać w sądzie (tak trzykrotnie gorsza, jeśli nie bardziej).
O czym warto jednak pamiętać – propozycja KNF nie jest wiążąca dla banków, a niektóre właśnie zrezygnowały z dalszych rozmów nad kształtem ugód (Raiffeisen).
Dlatego nie ma co czekać na ugody, a brać sprawy w swoje ręce. Pamiętajmy, że każdy dzień naszej zwłoki to strata dla kredytobiorców, a zysk dla banku. Jestem pewien, że jak bank poczuje, że nie działa już z pozycji siły to sam do Ciebie przyjdzie.
Analiza umowy kredytowej
Pamiętaj, że każda sprawa jest inna – także w przypadku Twojej umowy musimy sprawdzić czy warto przygotować pismo do banku, a potem wytoczyć bankowi sprawę. Jeżeli jeszcze zastanawiasz się czy Twoja umowa zawiera takie postanowienia, które dają podstawę do unieważnienia czy odfrankowienia kredytu – prześlij nam na adres kontakt@pragaadwokaci.pl swoją umowę do analizy, a my powiemy Ci co możesz uzyskać od banku. Możesz skonsultować się z nami także dzwoniąc pod numer 663-775-333
Jeśli myślisz nad złożeniem pozwu przeciwko bankowi albo zostałeś pozwany – zapraszam Cię serdecznie do mojej kancelarii w Warszawie. Możesz skonsultować się z nami także poprzez maila: jakub@pragaadwokaci.pl albo dzwoniąc pod numer 663-775-333.
Pozdrawiam
Jakub Ryzlak
Adwokat Frankowiczów
99 komentarzy
Pingback:
Pingback:
Pingback:
Pingback:
Pingback:
Pingback:
Pingback:
Pingback:
Pingback:
Pingback:
Pingback:
Pingback:
Pingback:
gate io reddit
My colleague shared your article with me and I found it very useful after reading it. Great article, it helped me a lot. I also hope to make a beautiful website like your blog, hope you can give me some advice, my website:
gate io reddit
gate.io
Your article helped me a lot. what do you think? I want to share your article to my website: gate.io
Pingback:
Pingback:
xrp/usdt
Reading your article helped me a lot and I agree with you. But I still have some doubts, can you clarify for me? I’ll keep an eye out for your answers.
1.77 dolar kaç tl
Very nice post. I just stumbled upon your blog and wanted to say that I’ve really enjoyed browsing your blog posts. In any case I’ll be subscribing to your feed and I hope you write again soon!
gate.io赛事中心
Reading your article has greatly helped me, and I agree with you. But I still have some questions. Can you help me? I will pay attention to your answer. thank you.
gate io
Reading your article helped me a lot and I agree with you. But I still have some doubts, can you clarify for me? I’ll keep an eye out for your answers.
how to change bank account on binance
I don’t think the title of your article matches the content lol. Just kidding, mainly because I had some doubts after reading the article.
binance registration
I don’t think the title of your article matches the content lol. Just kidding, mainly because I had some doubts after reading the article.
binance signup
Thank you for your sharing. I am worried that I lack creative ideas. It is your article that makes me full of hope. Thank you. But, I have a question, can you help me?
Ustvarite osebni račun
Thank you for your sharing. I am worried that I lack creative ideas. It is your article that makes me full of hope. Thank you. But, I have a question, can you help me?
Buat akun gratis
The point of view of your article has taught me a lot, and I already know how to improve the paper on gate.oi, thank you.
creek gate io
I am an investor of gate io, I have consulted a lot of information, I hope to upgrade my investment strategy with a new model. Your article creation ideas have given me a lot of inspiration, but I still have some doubts. I wonder if you can help me? Thanks.
gate io türkiye
Your article made me suddenly realize that I am writing a thesis on gate.io. After reading your article, I have a different way of thinking, thank you. However, I still have some doubts, can you help me? Thanks.
Inscription Binance
Your point of view caught my eye and was very interesting. Thanks. I have a question for you. https://www.binance.com/fr/register?ref=W0BCQMF1
gate io türkiye
Your article made me suddenly realize that I am writing a thesis on gate.io. After reading your article, I have a different way of thinking, thank you. However, I still have some doubts, can you help me? Thanks.
gate io pitbull
I am a student of BAK College. The recent paper competition gave me a lot of headaches, and I checked a lot of information. Finally, after reading your article, it suddenly dawned on me that I can still have such an idea. grateful. But I still have some questions, hope you can help me.
binance register
Can you be more specific about the content of your enticle? After reading it, I still have some doubts. Hope you can help me. https://accounts.binance.com/en/register?ref=P9L9FQKY
gate io新手专区
Reading your article has greatly helped me, and I agree with you. But I still have some questions. Can you help me? I will pay attention to your answer. thank you.
Pingback:
注册Binance
Thanks for sharing. I read many of your blog posts, cool, your blog is very good. https://accounts.binance.com/zh-CN/register-person?ref=DB40ITMB
20bet
Your article gave me a lot of inspiration, I hope you can explain your point of view in more detail, because I have some doubts, thank you.
20bet
Your article gave me a lot of inspiration, I hope you can explain your point of view in more detail, because I have some doubts, thank you.
nimabi
Thank you very much for sharing, I learned a lot from your article. Very cool. Thanks. nimabi
nimabi
Thank you very much for sharing, I learned a lot from your article. Very cool. Thanks. nimabi
Pingback:
Daftar Binance US
Your point of view caught my eye and was very interesting. Thanks. I have a question for you. https://accounts.binance.com/id/register?ref=V2H9AFPY
binance referans kodu
Thanks for sharing. I read many of your blog posts, cool, your blog is very good. https://www.binance.info/tr/join?ref=GJY4VW8W
código da binance
Can you be more specific about the content of your article? After reading it, I still have some doubts. Hope you can help me. https://www.binance.com/pt-BR/join?ref=RQUR4BEO
binance Anmeldung
Thank you for your sharing. I am worried that I lack creative ideas. It is your article that makes me full of hope. Thank you. But, I have a question, can you help me? https://www.binance.com/de-CH/join?ref=V2H9AFPY
Enregistrement Binance
Your article helped me a lot, is there any more related content? Thanks! https://www.binance.info/fr/join?ref=B4EPR6J0
www.binance.com Pag-sign up
Your point of view caught my eye and was very interesting. Thanks. I have a question for you. https://accounts.binance.com/ph/register?ref=WTOZ531Y
Prihlásit se a získat 100 USDT
Thank you for your sharing. I am worried that I lack creative ideas. It is your article that makes me full of hope. Thank you. But, I have a question, can you help me? https://www.binance.com/cs/join?ref=V2H9AFPY
binance kayit ol
Your point of view caught my eye and was very interesting. Thanks. I have a question for you.
binance Отваряне на профил
Thank you for your sharing. I am worried that I lack creative ideas. It is your article that makes me full of hope. Thank you. But, I have a question, can you help me?
binance registracija
Your point of view caught my eye and was very interesting. Thanks. I have a question for you.
binance
Thank you for your sharing. I am worried that I lack creative ideas. It is your article that makes me full of hope. Thank you. But, I have a question, can you help me?
Binance美国注册
I don’t think the title of your article matches the content lol. Just kidding, mainly because I had some doubts after reading the article.
binance kayit ol
Thank you for your sharing. I am worried that I lack creative ideas. It is your article that makes me full of hope. Thank you. But, I have a question, can you help me?
Открыть счет в binance
Your point of view caught my eye and was very interesting. Thanks. I have a question for you.
cuenta gratuita en Binance
Thank you for your sharing. I am worried that I lack creative ideas. It is your article that makes me full of hope. Thank you. But, I have a question, can you help me?
Створити особистий акаунт
Thank you for your sharing. I am worried that I lack creative ideas. It is your article that makes me full of hope. Thank you. But, I have a question, can you help me?
registrazione binance
Thanks for sharing. I read many of your blog posts, cool, your blog is very good.
binance
Thanks for sharing. I read many of your blog posts, cool, your blog is very good.
Binance referral
Thank you for your sharing. I am worried that I lack creative ideas. It is your article that makes me full of hope. Thank you. But, I have a question, can you help me?
Δημιουργα δωρεν λογαριασμο
Can you be more specific about the content of your article? After reading it, I still have some doubts. Hope you can help me.
бнанс Реферальний код
I don’t think the title of your article matches the content lol. Just kidding, mainly because I had some doubts after reading the article.
Dang k'y Binance
I don’t think the title of your article matches the content lol. Just kidding, mainly because I had some doubts after reading the article.
registro de Binance US
I don’t think the title of your article matches the content lol. Just kidding, mainly because I had some doubts after reading the article.
binance Anmeldung
Thank you for your sharing. I am worried that I lack creative ideas. It is your article that makes me full of hope. Thank you. But, I have a question, can you help me?
регистрация в binance
I don’t think the title of your article matches the content lol. Just kidding, mainly because I had some doubts after reading the article.
To tài khon min phí
Can you be more specific about the content of your article? After reading it, I still have some doubts. Hope you can help me.
rrinimabi
Thank you very much for sharing, I learned a lot from your article. Very cool. Thanks.
sex
Thank you very much for sharing, I learned a lot from your article. Very cool. Thanks.
ein binance Konto er"offnen
I don’t think the title of your article matches the content lol. Just kidding, mainly because I had some doubts after reading the article.
create a binance account
Can you be more specific about the content of your article? After reading it, I still have some doubts. Hope you can help me. https://www.binance.com/bg/join?ref=V2H9AFPY
binance anm"alan
I don’t think the title of your article matches the content lol. Just kidding, mainly because I had some doubts after reading the article.
Тегн акаунт жасау
I don’t think the title of your article matches the content lol. Just kidding, mainly because I had some doubts after reading the article.
найкращий реферальний код на бнанс
Thanks for sharing. I read many of your blog posts, cool, your blog is very good.
binance
Your point of view caught my eye and was very interesting. Thanks. I have a question for you.
binance referal code
Can you be more specific about the content of your article? After reading it, I still have some doubts. Hope you can help me. https://www.binance.com/fr-AF/register?ref=JHQQKNKN
binance
Thank you for your sharing. I am worried that I lack creative ideas. It is your article that makes me full of hope. Thank you. But, I have a question, can you help me?
binance open account
Thank you for your sharing. I am worried that I lack creative ideas. It is your article that makes me full of hope. Thank you. But, I have a question, can you help me?
binance
I don’t think the title of your article matches the content lol. Just kidding, mainly because I had some doubts after reading the article.
Registrēties
I don’t think the title of your article matches the content lol. Just kidding, mainly because I had some doubts after reading the article.
binance
Thank you for your sharing. I am worried that I lack creative ideas. It is your article that makes me full of hope. Thank you. But, I have a question, can you help me?
binance referral bonus
Can you be more specific about the content of your article? After reading it, I still have some doubts. Hope you can help me.
binance Препоръчителен бонус
Your article helped me a lot, is there any more related content? Thanks!
binance US-registrera
I don’t think the title of your article matches the content lol. Just kidding, mainly because I had some doubts after reading the article.
binance signup
Thanks for sharing. I read many of your blog posts, cool, your blog is very good.
b^onus de registro na binance
Thank you for your sharing. I am worried that I lack creative ideas. It is your article that makes me full of hope. Thank you. But, I have a question, can you help me? https://www.binance.com/uk-UA/register?ref=W0BCQMF1
binance
Your article helped me a lot, is there any more related content? Thanks!
binance
Your point of view caught my eye and was very interesting. Thanks. I have a question for you.
truck scales in Basra
BWER Company stands as a trusted name in Iraq’s weighbridge industry, offering innovative designs, reliable installations, and comprehensive support for all weighing requirements.
binance signup bonus
Can you be more specific about the content of your article? After reading it, I still have some doubts. Hope you can help me.
binance h"anvisningsbonus
Your point of view caught my eye and was very interesting. Thanks. I have a question for you.
binance
Thank you for your sharing. I am worried that I lack creative ideas. It is your article that makes me full of hope. Thank you. But, I have a question, can you help me?
binance
Your point of view caught my eye and was very interesting. Thanks. I have a question for you.
www.binance.com registrera dig
Thanks for sharing. I read many of your blog posts, cool, your blog is very good.
binance odkazov'y bonus
Your article helped me a lot, is there any more related content? Thanks!
binance h"anvisningsbonus
Your article helped me a lot, is there any more related content? Thanks!
binance registracija
Can you be more specific about the content of your article? After reading it, I still have some doubts. Hope you can help me.
binance h"anvisning
Can you be more specific about the content of your article? After reading it, I still have some doubts. Hope you can help me. https://www.binance.com/join?ref=P9L9FQKY
Compte Binance gratuit
Your point of view caught my eye and was very interesting. Thanks. I have a question for you.
www.binance.com-
Can you be more specific about the content of your article? After reading it, I still have some doubts. Hope you can help me.